Kommentare zu: Wie der Vater so der Sohn… oder: Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm http://hillux.de/archives/212 BLOG Sat, 08 Jan 2011 10:41:42 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Von: Alex http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1232 Alex Mon, 13 Apr 2009 19:09:47 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1232 Ok ein bischen hinkt der vergleich. Mir ging es besonders ums Baukastenprinzip denn das gibt es nur bei Linux und das ist auch das besondere und gute am System. Ok ein bischen hinkt der vergleich. Mir ging es besonders ums Baukastenprinzip denn das gibt es nur bei Linux und das ist auch das besondere und gute am System.

]]> Von: hillux http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1231 hillux Mon, 13 Apr 2009 16:43:53 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1231 Hatte ich doch geschrieben: "M.E. sollten wir die versch. Systeme nur vergleichen, um sie zu verbessern." Damit meinte ich ja, dass die Systeme nicht vergleichbar sind. Deshalb hinkt auch Dein letzter Vergleich. IKEA-Billigregal Baukastensystem hat nix mit Linux zu tun. Das sind zwei völlig verschiedene Qualitätsebenen. Beispiel: http://www.muenchen.de/limux Profis benutzen ein professionelles Werkzeug, um ein individuell angepasstes, hochwertiges Produkt zu erzeugen. IKEA-Produkte sind nicht für Profis gemacht - ganz im Gegenteil. Das passt nicht hierher. Windows und Mac sind ebenfalls von Entwicklern für eine bestimmte Zielgruppe gemacht und deshalb nicht minderwertiger. Diese Diskussion ist schon alt. Lass und doch mal eine andere Ebene finden! Innovativ ist letztlich nicht ein Produkt, sondern der oder die Erfinder. Es war schon immer üblich und ist auch heute unbedingt wünschenswert, zum Nachbarn zu schielen um Verbesserungen zu erzeugen. Der Markt für Software im SoHo-Bereich wurde in der Vergangenheit von zu wenigen "Küchen" bedient. Das könnte sich nun ändern. Im Open-Source-Bereich besteht von Haus aus ein nachbarschaftliches Verhältnis - und Märkte werden trotzdem bedient. Hatte ich doch geschrieben:
“M.E. sollten wir die versch. Systeme nur vergleichen, um sie zu verbessern.” Damit meinte ich ja, dass die Systeme nicht vergleichbar sind.

Deshalb hinkt auch Dein letzter Vergleich.

IKEA-Billigregal Baukastensystem hat nix mit Linux zu tun. Das sind zwei völlig verschiedene Qualitätsebenen.

Beispiel:

http://www.muenchen.de/limux
Profis benutzen ein professionelles Werkzeug, um ein individuell angepasstes, hochwertiges Produkt zu erzeugen. IKEA-Produkte sind nicht für Profis gemacht – ganz im Gegenteil. Das passt nicht hierher.

Windows und Mac sind ebenfalls von Entwicklern für eine bestimmte Zielgruppe gemacht und deshalb nicht minderwertiger. Diese Diskussion ist schon alt.
Lass und doch mal eine andere Ebene finden!
Innovativ ist letztlich nicht ein Produkt, sondern der oder die Erfinder. Es war schon immer üblich und ist auch heute unbedingt wünschenswert, zum Nachbarn zu schielen um Verbesserungen zu erzeugen.
Der Markt für Software im SoHo-Bereich wurde in der Vergangenheit von zu wenigen “Küchen” bedient.
Das könnte sich nun ändern. Im Open-Source-Bereich besteht von Haus aus ein nachbarschaftliches Verhältnis – und Märkte werden trotzdem bedient.

]]> Von: Alex http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1229 Alex Mon, 13 Apr 2009 11:19:17 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1229 Jep, wahlmöglichkeiten sind immer klasse und jeder kann dadurch das für ihn angenehmste System entwickeln. btw. der Kern von MacOS basiert auf Unix (das was vor Linux war :D) und auch apple arbeitet an ein paar Open Source geschichten mit (z.B. Webkit). Allerdings muss ich dir bei deiner Innovationsaussage widersprechen. Apple hat viele Ideen in Ihre Produkte integriert die so vorher noch nirgendwo anders eingesetzt wurden. z.B. Durch 3D-Grafikkarten beschleunigter Desktop um nicht nur bessere Animationen hin zu bekommen, sondern auch um Grafikbearbeitungssoftware eine Basis zu bieten um Bilder in Echtzeit zu manipulieren. Ich würde die Systeme übrigens nicht so direkt vergleichen da doch jeweils andere Konzepte verfolgt werden. Windows = soll die Eierlegende-Woll-Milch-Sau sein, auch wenn es nicht klappt. Linux = IKEA-Billiregal Baukastensystem, wo jeder das für in beste rausholen kann Mac OS = Designersessel mit viel A und O wo ich sofort drauf sitzen (arbeiten) kann ohne das ich mir um irgendetwas Gedanken machen muss. Jep, wahlmöglichkeiten sind immer klasse und jeder kann dadurch das für ihn angenehmste System entwickeln. btw. der Kern von MacOS basiert auf Unix (das was vor Linux war :D ) und auch apple arbeitet an ein paar Open Source geschichten mit (z.B. Webkit).

Allerdings muss ich dir bei deiner Innovationsaussage widersprechen. Apple hat viele Ideen in Ihre Produkte integriert die so vorher noch nirgendwo anders eingesetzt wurden. z.B. Durch 3D-Grafikkarten beschleunigter Desktop um nicht nur bessere Animationen hin zu bekommen, sondern auch um Grafikbearbeitungssoftware eine Basis zu bieten um Bilder in Echtzeit zu manipulieren.

Ich würde die Systeme übrigens nicht so direkt vergleichen da doch jeweils andere Konzepte verfolgt werden.

Windows = soll die Eierlegende-Woll-Milch-Sau sein, auch wenn es nicht klappt.
Linux = IKEA-Billiregal Baukastensystem, wo jeder das für in beste rausholen kann
Mac OS = Designersessel mit viel A und O wo ich sofort drauf sitzen (arbeiten) kann ohne das ich mir um irgendetwas Gedanken machen muss.

]]> Von: hillux http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1228 hillux Sat, 11 Apr 2009 06:53:08 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1228 Alex Ist doch klar - jeder so wie er möchte. Zum Glück haben wir die Wahl zwischen mehr als nur MS+Mac. Weil ich ein überzeugter, die Freiheit liebender Mensch bin, ist meine Wahl auf Linux basierte GUIs gefallen. Hier könnte ich auch einen iPod verwenden - wenn ich wöllte - aber ich habe ja keinen. M.E. sollten wir die versch. Systeme nur vergleichen, um sie zu verbessern. Und hier haben Linux-basierte Systeme ganz klar die Nase vorn, da Anpassungen sehr schnell umgesetzt werden. Win+Mac sind über 20 Jahre alt und jetzt erst da angekommen wo sie sind. Da fehlt es wohl an Innovation und Druck - mangels Konkurrenz. Da ist bei der Linux-GUI Entwicklung in den letzten 3 Jahren im Vergleich viel mehr passiert - und es ist kein Ende abzusehen. Das begeistert mich! Einer der Vorteile bei Gnome oder KDE ist übrigens die hochgradige Anpassungsmöglichkeit der GUI. Dadurch kannst Du komplett selbst entscheiden, was Du sehen möchtest (z.B. Statusbar). Der Nutzer ist für die Usability selbst verantwortlich, hat aber eine solide Ausgangsbasis, die nicht unbedingt verändert werden muss. Das mag ein Grund dafür sein, warum Linux sich im Home-Bereich noch nicht wirklich durchgesetzt hat: Eigenverantwortliche Veränderung! Die Nutzer wollen halt Systeme aus Dosen. Und ich glaube nicht, dass dies daran liegt, dass Win+Mac-Nutzer das System nur als Mittel zum Zweck verwenden ;-). Christian Alex Ist doch klar – jeder so wie er möchte.
Zum Glück haben wir die Wahl zwischen mehr als nur MS+Mac. Weil ich ein überzeugter, die Freiheit liebender Mensch bin, ist meine Wahl auf Linux basierte GUIs gefallen. Hier könnte ich auch einen iPod verwenden – wenn ich wöllte – aber ich habe ja keinen.
M.E. sollten wir die versch. Systeme nur vergleichen, um sie zu verbessern. Und hier haben Linux-basierte Systeme ganz klar die Nase vorn, da Anpassungen sehr schnell umgesetzt werden. Win+Mac sind über 20 Jahre alt und jetzt erst da angekommen wo sie sind. Da fehlt es wohl an Innovation und Druck – mangels Konkurrenz. Da ist bei der Linux-GUI Entwicklung in den letzten 3 Jahren im Vergleich viel mehr passiert – und es ist kein Ende abzusehen. Das begeistert mich!
Einer der Vorteile bei Gnome oder KDE ist übrigens die hochgradige Anpassungsmöglichkeit der GUI. Dadurch kannst Du komplett selbst entscheiden, was Du sehen möchtest (z.B. Statusbar). Der Nutzer ist für die Usability selbst verantwortlich, hat aber eine solide Ausgangsbasis, die nicht unbedingt verändert werden muss. Das mag ein Grund dafür sein, warum Linux sich im Home-Bereich noch nicht wirklich durchgesetzt hat: Eigenverantwortliche Veränderung! Die Nutzer wollen halt Systeme aus Dosen. Und ich glaube nicht, dass dies daran liegt, dass Win+Mac-Nutzer das System nur als Mittel zum Zweck verwenden ;-) . Christian

]]> Von: Alex http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1227 Alex Thu, 09 Apr 2009 22:55:40 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1227 @Paul Mag sein das es einfacher ist, aber Software-Usability entsteht nicht durch die Hardwareunterstützung :) @Christian Denke nicht das ich so schnell wieder Ubuntu nutzen werde. Meine Macs funktionieren so schön mit meinem iPod und meinem Mobileme :D (i know, i´m a Mac nerd) Aber sieht schonmal gut aus, auch wenn ich denke das Linux mal eine GUI braucht die nicht so Techniker-like aussieht. Bsp. Ekiga.png auf dem wiki link. Das zeugs in der Statusbar und sip:toff@192.168.2.1 in der Adresszeile. Das ist doch für den Normalnutzer viel zu viel. @Paul Mag sein das es einfacher ist, aber Software-Usability entsteht nicht durch die Hardwareunterstützung :)

@Christian Denke nicht das ich so schnell wieder Ubuntu nutzen werde. Meine Macs funktionieren so schön mit meinem iPod und meinem Mobileme :D (i know, i´m a Mac nerd)

Aber sieht schonmal gut aus, auch wenn ich denke das Linux mal eine GUI braucht die nicht so Techniker-like aussieht.

Bsp. Ekiga.png auf dem wiki link. Das zeugs in der Statusbar und sip:toff@192.168.2.1 in der Adresszeile. Das ist doch für den Normalnutzer viel zu viel.

]]> Von: Christian http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1226 Christian Thu, 09 Apr 2009 11:31:04 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1226 Alex, derzeit rate ich Dir nicht zu einem Test von Ubuntu, da Du evtl. von Deinem MacOS enttäuscht sein könntest ;-). Falls Du das Risiko eingehen möchtest, lohnt ein Blick auf die aktulle Beta http://wiki.ubuntuusers.de/Jaunty_Jackalope. Ich nutze die Beta mit aktuellem Kernel ohne Probs produktiv. Neben Gnome solltest Du Dir auch unbedingt den aktuellen KDE4 genehmigen. Ausblick auf Gnome 3: http://ikhaya.ubuntuusers.de/2009/04/06/ausblick-gnome-3-0-1511/ Alex, derzeit rate ich Dir nicht zu einem Test von Ubuntu, da Du evtl. von Deinem MacOS enttäuscht sein könntest ;-) .
Falls Du das Risiko eingehen möchtest, lohnt ein Blick auf die aktulle Beta http://wiki.ubuntuusers.de/Jaunty_Jackalope. Ich nutze die Beta mit aktuellem Kernel ohne Probs produktiv. Neben Gnome solltest Du Dir auch unbedingt den aktuellen KDE4 genehmigen.

Ausblick auf Gnome 3:
http://ikhaya.ubuntuusers.de/2009/04/06/ausblick-gnome-3-0-1511/

]]> Von: paul http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1225 paul Thu, 09 Apr 2009 06:14:33 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1225 die machen es sich ja auch einfach, haben nur Systeme die sie selbst gebaut haben. damit würde jeder Programmierer ein super OS zusammenbauen können, da man sich nicht um die Hardwareunterstützung kümmern muss. die machen es sich ja auch einfach, haben nur Systeme die sie selbst gebaut haben. damit würde jeder Programmierer ein super OS zusammenbauen können, da man sich nicht um die Hardwareunterstützung kümmern muss.

]]> Von: Alex http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1222 Alex Wed, 08 Apr 2009 09:32:25 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1222 @Christian - Wie ist denn so der Stand bei Ubuntu? Seitdem ich nurnoch Macs zuhause habe, bin ich da bissel Uninformatiert. @Paul - MacOS = Unix für leute ohne bastelsinn :D @Christian – Wie ist denn so der Stand bei Ubuntu? Seitdem ich nurnoch Macs zuhause habe, bin ich da bissel Uninformatiert.

@Paul – MacOS = Unix für leute ohne bastelsinn :D

]]> Von: paul http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1221 paul Wed, 08 Apr 2009 05:59:03 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1221 so eine Antwort habe ich nicht erwartet! ABER WAS IST MIT MACOS? so eine Antwort habe ich nicht erwartet!

ABER WAS IST MIT MACOS?

]]> Von: Christian http://hillux.de/archives/212/comment-page-1#comment-1220 Christian Tue, 07 Apr 2009 10:56:52 +0000 http://hillux.de/?p=212#comment-1220 Im Gegenteil - alles http://www.montessori.de. Damit aus Kindern später Erwachsene mit einem ausgprägten Sinn für das Gute werden, müssen sie das natürlich auch kennenlernen. Im Gegenteil – alles http://www.montessori.de. Damit aus Kindern später Erwachsene mit einem ausgprägten Sinn für das Gute werden, müssen sie das natürlich auch kennenlernen.

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